左：PAUL 右：ADAM
總覺得把URBAN經營到現在，
感覺上我們是創作者 但其實更像是革命家
創作背後的故事總是有著汗水，但若能用設計的力量，傳遞一些提醒，再累也無妨，因為這是我們的使命。
ADAM
設計工作者，本名黃冠乾，1981年生，台北人，曾擔任室內設計師、紀錄片導演、婚禮攝影師、平面及產品設計，大學與研究所階段在高雄生活近7個年頭，2017年決定與PAUL在高雄，合力開設「URBAN」主題設計空間，店裡營造出12種不同風格的空間，也就是有著十二種民宿的小旅行等待著大家。
PAUL
空間經營者，本名黃柏祥，1983年生，台南人，去美國ASU亞利桑那州立大學拿到AECP學位，回台在高雄創立旅宿連鎖，手上經營著高雄里昂‧羊角村‧URBAN三間民宿。預計2018年會將台南七股的老家屋進行改造。
問：ADAM 何時開始做空間設計？你如何挑選這樣的經營模式呢？
A：第一次接觸是在差不多是十年前的事，剛開始是朋友從大陸回來台灣創業，也就是日租型青年旅館，設在台北車站的京站旁，由於地小人稠，業主希望我設計的越擠越好，旅客越多越好…但我覺得這個方式不好，因為這樣會為了營利而忽視的旅客休息的權利，所以我後來並沒有幫他這個忙。反倒是到了美國認識PAUL之後，我們的美感與理念一拍即合，所以我們回到台灣之後分別合作了高雄里昂、羊角村….，後來附近有些民宿如雨後春筍冒出，開始覺得有一點匠氣，於是我們開始想花些巧思，做出讓人驚喜的空間，那是我們想帶給別人不一樣的地方。
問：為什麼要做民宿？
A： 其實沒有打算作民宿，而是想有機會跟人有所連結，因為我覺得我們最大的風格就是這些經營的人。能給人幸福感，就是一大賣點。幸福感…怎麼說呢？應該就是像家一樣的安定感。雖然，我們之前的民宿其實都很紅，可是我覺得這些民宿主人「生活上的事」沒有被講的很完整， 沒有被交代清楚，因為它需要很長時間的認識才能逐漸熟悉。所謂「生活上的事」， 像是去高雄中正技擊場打球、練拳、唱歌聊天，當好萊烏電影的臨時演員、訐譙三字經之類，然後這是我認識的他，他也願意讓我認識的他透過鏡頭表現給大家看。
問：請問PAUL，URBAN到底吸引什麼樣的人來住啊？
PAUL：我分成三種，第一種就是喜歡住民宿、喜歡設計感的人，這很好理解；第二種和第三種是台灣其它民宿很難抓到的客群，是高雄當地人和外國人，我們有一成的客人是高雄人；然後我們一年可以接5~6個國家的客人，這是非常特別的一點。美感不分國界，當設計與旅人產生互動，就是我們感到幸福的時刻。
問：那些外國旅客怎麼會知道URBAN啊？
PAUL：URBAN經營快2個月了，第一批當然是台灣人，然後台灣人帶外國人，再來是外國人帶外國人，透過外國朋友的部落格被外國媒體看到……。一開始是香港、澳門…日本，像因為我們有很多共同的外國朋友常常幫忙宣傳介紹高雄，因此很多外國人都知道高雄。國外媒體早就嗅到台灣在瘋老房子這件事，他們做了很多專題，證明這是一個值得開發的區塊。
問：請問PAUL，經營民宿和飯店有什麼不同？
PAUL：一般民宿和一般飯店是同類型的，我是做老房子的，做老房子民宿當然跟做一般民宿是不一樣的。一般民宿如果它是用新房子來做，它就有新的問題。飯店最大的問題就是五年後會開始折舊，一間飯店大概五年後才開始回本，前五年如果貪圖趕快回本，到了第五年你又開始要花錢維護，所以永無止盡，難回本。做新的民宿也會有這個問題，但老房子和老民宿抗折舊，像我們現在的老房子愈舊愈有價值，它就像古董一樣，懂得將垃圾變古董，那就是很棒的一種生活視野。
問：這幾年做老房子民宿，你最大的收穫是什麼？
ADAM： 我必須不斷的進步，不能原地踏步，所以我整理了過去出國參訪各地建築的經驗，看人家怎麼作。但其實服務才是最難的，所以我現在把品牌定義在服務這件事情上。
問：這兩個月感覺很忙，有想過用企業模式來經營嗎？
PAUL：我覺得「小」有小的可愛。我常常會反過來思考一件事，如果你用企業化的經營，那就跟以往到現在的人都一樣，但是現在經濟不景氣，就是因為用以前的方式經營導致現在的樣子，如果要跟現在不一樣，應該是要想辦法跟以前不同，而不是用一樣的方式經營。所以搞不好「地域性」才是未來的主流，以前是連鎖，現在是變區域，「做自己」 才有機會。
ADAM：我覺得PAUL講「小」這件事情很有意思，企業化經營的話不會是老闆當前線，「小」很重要的意思是直接面對消費者。我們這些開店的人都在前線跟消費者互動。
在外旅遊，我會選擇住民宿，很大的原因是可以直接跟主人接觸，而且我不用規劃路線，因為主人平常的生活就是我的旅行，我的旅行不是觀光旅線，而是這個民宿主人的生活圈。所以之前很多客人來，沒有準備今天要去哪裡吃，Check in的時候我就跟他說附近有什麼好吃的，那才是我們的私房景點與口袋名單，我覺得這就是很有魅力的地方。透過民宿主人勾勒出來的生活圈，就是他平常的生活經驗，這種旅行方式只有從民宿接觸得到的，無法從企業化經營的飯店或是旅館接觸得到的。雖然我覺得有一些飯店或旅館可能會嘗試這麼做，可是問題是它還是隔了一層，因為終究不是本人出來跟大家介紹。
問：聽你們這麼講，住民宿的人跟住旅館的人期待很不一樣？
ADAM：民宿其實有很多的細節是它必須隨著時間變化，而且那個變化是你必須讓你的客人知道，這個變化你必須來看你才知道。例如白天的瑞豐夜市，其實它四季都會變化，如果你這次是春天來，你難道不會期待下次秋天去夜市所看到的東西嗎？所以我們的房子必須有變化才可能讓人家一直想回來。
現在我們這種旅行方式的人現在有一種改變，我現在旅行不大蒐集住了多少地方，而是我在同一個地方感受多深。去旅行就是要放鬆，不是要趕場。
問：你們兩個其實都是有才華做大事的人，偏偏選擇做小事， 這似乎挺有趣的地方？
PAUL：別這樣說。這是我們贏其他國家的地方，當我在做小事的時候，我覺得他不懂我的得意，這種得意是你還在做大事，而我們已經成長到懂得「小」這件事情。這就是台灣的希望。如果你連根本都過不好的話，只想要做到很大，一定會出問題。我們現在開始慢慢做，可能暫時還看不出大成績，但十年後，搞不好就會有自己的規模了。
ADAM：台灣擁有非常非常自然的人情味，那個不是努力可以做來的。這種自然不拘才是人心需要的，在台南已經有了，而且已經很久了，高雄也是。這是大家都非常自然不刻意不匠氣，這件事情我們已經做得很好了。
PAUL： 從2010 年到現在，里昂一年才增加一棟， 每一棟民宿就像是一個小孩，很難養耶！我覺得做老房子民宿跟生小孩一樣，因為它是租的房子，孕育過程中有很多的事情很複雜，經營也很累，因為我們是小單位，請人也是有問題，要怎麼做，要怎麼請人，其實都是我們的下一個課題。如果選擇作小，就要把每個細節做好，不一定要大事，以前的小孩子可能立志說我要做大事，但是我覺得未來的小孩搞不好立志做小事，因為小事做不好怎麼做大事？
這裡的每一扇窗、每一面牆，
都是有故事的。
原來很多的老東西，在家裡面都有。
只是我們平常太習以為常，
放慢生活的步調，
檢視一下自己的周圍，
原來很多的東西也都是有故事的。